Σπυρος Λαππας ''Αν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ έδιναν ολόκληρη την χρηματοδότηση,,θα εξοφλήσουν τα δανεικά σε 400 κ 800 χρόνια

Μήνυμα σφάλματος

  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).
  • Deprecated function: Function create_function() is deprecated στην geo_filter_obfuscate() (γραμμή 149 του /var/www/vhosts/karditsaportal.gr/httpdocs/sites/all/modules/geo_filter/geo_filter.module).


 
Εικόνα tadmin
Εκτυπώσιμη μορφήΕκτυπώσιμη μορφή
Εάν παρακρατείτο ολόκληρη η κρατική, τακτική και έκτακτη, χρηματοδότηση των δύο αυτών κομμάτων, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, και πήγαιναν σαν δόσεις των δανείων τους, σε πόσο χρόνο θα εξοφλούσαν, ακούστε και μείνετε ψύχραιμοι: Η ΝΔ θα εξοφλούσε σε 400 περίπου χρόνια, και το ΠΑΣΟΚ κοντά στα 800 χρόνια. Απίστευτο; Ναι, αλλά αληθινό". Αυτό είπε μεταξύ άλλων σε συνέντευξη που παρχώρησε στην εφημερίδα ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ της Καρδίτσας, ο βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ, Σπύρος Λάππας, με αφορμή τις ποινικές διώξεις που ασκήθηκαν για τα δάνεια των κομμάτων.
 

Διαβάστε ολόκληρο το κείμενο της συνέντευξης που ακολουθεί: 

 Ερ. Κύριε Λάππα να ξεκινήσουμε με μία προσωπική ερώτηση, τελικά σας κέρδισε η πολιτική ή η νομική επιστήμη; 

Aπ. Με απόλυτη ειλικρίνεια θα σας πω ότι δεν με κέρδισε και δεν μπορούσε να με κερδίσει η Πολιτική(με «Π» κεφαλαίο), γιατί ασκούσα, πριν γίνω Βουλευτής,  συνεχώς και αδιαλείπτως  μαχόμενη δικηγορία επί 35  χρόνια, με άπειρες ώρες επίπονης και ψυχοφθόρου  εργασίας. Και ήταν πράγματι ψυχοφθόρος, γιατί ο «πελάτης» κατηγορούμενος σου εναπόθετε  τα βασικά του αγαθά, όπως η ελευθερία, η ιδιοκτησία, η επιχειρηματικότητα, ακόμα και τη ζωή του την ίδια, περίπου όπως συμβαίνει και με τον γιατρό, στον οποίο ο ασθενής εναποθέτει την υγεία και τη ζωή του. Ο δικηγόρος βιώνει με έναν καταπληκτικό και ανεπανάληπτο τρόπο την ιδέα της Δικαιοσύνης, τα συναλλακτικά ήθη, τον πόνο πολλές φορές και τη δυστυχία των πολιτών και της κοινωνίας. Και όταν βεβαίως μία υπόθεση βαίνει κατ’ ευχήν, τα συναισθήματα που βιώνει ο δικηγόρος είναι κάτι που δεν μπορεί να περιγραφεί με λόγια: συγκλονίζεσαι θετικά, αποκτάς αυτοπεποίθηση και εγγράφεις στη συνείδησή σου ότι ακόμα και σ’ αυτό το γραφειοκρατικό τέρας της ελληνικής δημόσιας διοίκησης μπορεί να υπάρξει δικαιοσύνη. Και αυτό το λέω υπό την έννοια ότι, ναι μεν ισχύει αυτό που πιστεύει ο λαός ότι στα δικαστήρια έχουν ευνοϊκή μεταχείριση οι μεγαλόσχημοι και οι «επίσημοι» της κοινωνικής, πολιτικής και κοινωνικής ζωής, όμως ο δικηγόρος αγωνίζεται για τον κατατρεγμένο, τον αποκλεισμένο, τον αδύναμο, για τον οποίο οι «πόρτες» της δημόσιας διοίκησης είναι ερμητικά κλειστές ή στην καλύτερη περίπτωση εχθρικές, και πολλές φορές καταφέρνει να πείσει τη δικαιοσύνη και τον δικαστή ότι στη χώρα που γεννήθηκε η δημοκρατία μπορεί να ισχύσει αυτό που έλεγε το Μιλήσιος Φωκυλίδης: «Νικά δ’ ο μείων τον μέγαν δίκαι’ έχων»(=ο μικρός νικάει τον μεγάλο όταν έχει δίκιο). Νομίζω ότι αντιλαμβάνεσθε ότι γοητευμένος είμαι από τη δικαιοσύνη και τη δικηγορία και όχι από την πολιτική. Όμως, επειδή τα τέσσερα και πλέον αυτά χρόνια που είμαι εκλεγμένος από τον ελληνικό λαό στο Κοινοβούλιο, και ταυτόχρονα ασκώ και τη δικηγορία, πολλές φορές αισθάνομαι σαν τον Ιανό, με δύο πρόσωπα, και η πλευρά του Πολιτικού είχε και έχει τεράστιο ενδιαφέρον. Ειδικά για μένα, αφού και στα τέσσερα αυτά χρόνια η τύχη στάθηκε ευνοϊκή μαζί μου, αφού από τις αρχές του 2016 μέχρι και πριν λίγο καιρό ασκώ ουσιαστικά μίας μορφής απονομή δικαιοσύνης, και αναφέρομαι στο γεγονός ότι η κυβέρνηση, το κοινοβούλιο και το κόμμα του με επέλεξαν να είναι ο Εισηγητής τους  σε όλες τις Εξεταστικές Επιτροπές για τη διερεύνηση όλων των σκανδάλων που έφθασαν από τους Εισαγγελείς στη Βουλή, και αυτό ήταν μία εμπειρία ανεπανάληπτη, αλλά και τιμή πρωτόγνωρη. Κυρίως γιατί για πρώτη στη ζωή μου άσκησα Ανακριτικά και Εισαγγελικά καθήκοντα, αφού η Εξεταστική Επιτροπή σύμφωνα με το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής έχει  εξουσίες Ανακριτή και Εισαγγελέα. Και θέλω να το τονίσω αυτό, ενώ μέχρι την εκλογή μου ασκούσα μάχιμη δικηγορία, από την εκλογή μου ως Βουλευτή και μέχρι σήμερα άσκησα και καθήκοντα Εισαγγελέα και Ανακριτή(Δικαστή), και αυτό θεωρώ ότι συνιστά μία ολοκλήρωση και  σταδιοδρομίας και προσωπικότητας. Για να κλείσω λοιπόν με το πρώτο αυτό ερώτημά σας, η γοητεία και των δύο αυτών πλευρών του Ιανού, και των δύο καθηκόντων είναι ανυπέρβλητη, μοναδική, ανεξίτηλη στη μνήμη και τη συνείδησή μου. Πέραν της ιδεολογικής μου αντίληψης ότι δεν νοείται Πολιτική μακριά από τη Δικαιοσύνη, βασικό συστατικό της οποία είναι η Ηθική, και είναι γνωστό από την αρχαιότητα ότι «΄Οποιος διαχωρίζει την Πολιτική από την Ηθική, δεν μπορεί να κατανοήσει ούτε τη μία ούτε την άλλη»(Απολλώνιος ο Ρόδιος, 380 π.χ.).  

Ερ. Πάντως κ. Λάππα δεν σας βλέπαμε τακτικά στην Καρδίτσα, όπως βλέπαμε τους άλλους συναδέλφους σας, ήταν επιλογή σας ή άλλα, ειδικά,  καθήκοντα δεν επέτρεπαν την  πιο συχνή παρουσία σας; 

Aπ. Τώρα μπήγετε το μαχαίρι βαθιά μέχρι το κόκκαλο, γιατί αυτό το ζήτημα μου το επισημαίνουν οι πάντες, όπου σταθώ και όπου βρεθώ. Όμως οφείλω μία έντιμη, ειλικρινή και καθαρή εξήγηση προς τον λαό και όσους με εξέλεξαν, κοιτώντας τον κατάματα. Όπως σας ανέφερα στην προηγούμενη ερώτησή σας, μετά την εκλογές του Σεπτέμβρη του 2015(αλήθεια 4 ½ χρόνια, μου φαίνονται σαν μία μέρα!!)εγώ επιλέχθηκα Εισηγητής σε ΟΛΕΣ τις Εξεταστικές Επιτροπές που σύστησε ομόφωνα η Βουλή, και πιστέψτε με, καθημερινά εργαζόμουν πάνω από 15 ώρες, πάνω από έγγραφα και πηγές αποδεικτικού υλικού για να ανακαλύψουμε αυτό που υπέροχα ο λαός αποκαλεί «τα κλεμμένα», είτε αφορούσε τα δάνεια των Κομμάτων και των ΜΜΕ, είτε τα εξοπλιστικά, είτε την υγεία, είτε τη Novartis. Σας εκμυστηρεύομαι ότι τα 4 ½ αυτά χρόνια δεν απόλαυσα ούτε μία θεατρική παράσταση, ούτε άλλη πολιτιστική εκδήλωση ή διασκέδαση πάσης φύσεως, που απολάμβαναν οι άλλοι συνάδελφοί μου, και καλά έκαναν. ΄Ημουν περίπου όπως όταν ετοιμαζόμουν για τις πανελλήνιες εξετάσεις για την εισαγωγή μου στο πανεπιστήμιο, δουλειά, δουλειά, δουλειά, με κόπο, άγχος, αγωνία, αμφιβολίες, πολλές φορές απελπισία για τις καθυστερήσεις της δικαιοσύνης, οργής για τη μη συνδρομή της δημόσιας διοίκησης στο έργο μας, απογοήτευσης που δεν έβλεπα την εργασία μου να αποδίδει γρήγορα και αποτελεσματικά καρπούς. Όμως τέλος καλό όλα καλά. Σήμερα αισθάνομαι ικανοποιημένος, γιατί όλα Πορίσματα που έχω συντάξει (χιλιάδες σελίδες Πορισμάτων επί αποδεικτικού υλικού που ξεπερνά σε όγκο τις 500.000 σελίδες) αξιοποιούνται από τη δικαιοσύνη  και όλοι όσοι έβαλαν το χέρι(μερικοί μπήκαν μέχρι τη μέση και άλλοι ολόκληροι)στο μέλι ή συνελήφθηκαν με τη γίδα στην πλάτη καλούνται, επιτέλους, να δώσουν λόγο γιατί βούτηξαν στο μέλι και που ακριβώς βρίσκεται αποθηκευμένο το μέλι. Δηλαδή πόσα είναι και που βρίσκονται τα κλεμμένα. Και θα ήταν παράλειψη εάν δεν σας ανέφερα ότι η εργασία μου αυτή ήταν και πολύ επικίνδυνη, αφού κινδύνευα ανά πάση στιγμή να βρεθώ κατηγορούμενος, γιατί κανένα από τα μεγαλόσχημα πολιτικά πρόσωπα που έχω κατηγορήσει δεν αποδέχονται εύκολα την κατηγορία, και αντί να απαντήσουν στην ουσία των ευρημάτων, απειλούσαν με μηνύσεις και αγωγές εναντίον μας. Και απέναντι βρίσκονταν όχι μόνο η αφρόκρεμα του πολιτικού συστήματος, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά, και κυρίως, οι μεγιστάνες της οικονομικής ζωής του τόπου, μιντιάρχες, εφοπλιστές, επιχειρηματίες που ήλεγχαν όχι μόνο την οικονομική αλλά και την πολιτική ζωή επί δεκαετίες.  Μιντιάρχης κατέθεσε ένορκα στην πρώτη Εξεταστική ότι μετά από εκλογές και πριν την επιλογή προσώπων ως υπουργών, οι ολιγάρχες επέβαλαν στον εκάστοτε πρωθυπουργό πρόσωπα της αρεσκείας τους,  και ότι ανέβαζαν και κατέβαζαν κυβερνήσεις κατά τις επιθυμίες και τα συμφέροντά τους. Όμως η ζωή δεν κάνει πάντοτε κύκλους, κάνει και λοξοδρομήσεις, και έτσι ο ελληνικός λαός είπε επιτέλους ΣΤΟΠ στη διαπλοκή πολιτικής και συμφερόντων των ολιγαρχών, και το είπε με την εκλογή του Σύριζα στην κυβέρνηση τον Ιανουάριο του 2015, έναν πολιτικό έφηβο, καθαρό και αδιάφθορο και του είπε «εγώ θέλω εσύ να με κυβερνήσεις, έστω και αν είναι άπειρος, έστω και αν δεν γνωρίζεις από «κυβερνητικά κόλπα», έστω και αν δεν είσαι γραβατωμένος, αρκεί που είσαι έντιμος και αδιάφθορος». Και ακριβώς γι αυτό το «δεν είσαι διαφθαρμένος» πρέπει να δικαιωθούμε γιατί 4 ½ χρόνια μας έχουν γυρίσει ανάποδα, πρωθυπουργό, υπουργούς, βουλευτές, στελέχη του Σύριζα και δεν μπορούν να ανακαλύψουν κάτι μεμπτό, και δεν πρόκειται ποτέ να ανακαλύψουν, γιατί εμείς δεν είμαστε επαγγελματίες της πολιτικής, στην οποία δεν μπήκαμε να κάνουμε την πολιτική κύριο και αποκλειστικά επάγγελμα και να πλουτίσουμε από αυτό, μπήκαμε αποκλειστικά και μόνο για να προσφέρουμε ό,τι και όσα μπορούμε στον ελληνικό λαό, κυρίως στους πιο αδύναμους, που πλήρωσαν το μάρμαρο των μνημονίων, της ρεμούλας, της αδικίας, της διαπλοκής και της διαφοράς. Και κλείνοντας για το ερώτημά σας, καθαρά και ειλικρινά απαντώ ότι ο Βουλευτής ανάλογα με τα καθήκοντα και τις εργασίες που του αναθέτει η Βουλή ή η Κυβέρνηση, καθορίζει και τις προτεραιότητές του, όμως σύμφωνα με το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής χώρος δράσης του Βουλευτή είναι η Βουλή, δηλαδή η κοινοβουλευτική ζωή, και αυτό υπηρέτησα αταλάντευτα και με πάθος. Και το έκανα γιατί έτσι νόμιζα και νομίζω ότι υπηρετώ το δημόσιο συμφέρον και τα συμφέροντα του ελληνικού λαού.  Και εμείς οι Βουλευτές του Σύριζα δεν λειτουργούμε όπως οι Βουλευτές των άλλων κομμάτων, όπου ο καθένας κτίζει το προσωπικό του πολιτικό οικοδόμημα, εμείς λειτουργούμε συλλογικά, και εάν εγώ κυρίως έχω κοινοβουλευτική παρουσία και εργασία, στην εκλογική μας περιφέρεια θα έχουν παρουσία οι  άλλες δύο Βουλεύτριες, και έτσι συνδυάζουμε και παρουσία στην εκλογική μας περιφέρεια και έργο στη Βουλή, και τα δύο πιστώνονται στον Σύριζα και την Κυβέρνησή του, αυτό άλλωστε επιδιώκουμε και όχι την προσωπική προβολή και τις ατομικές λύσεις. Τελικά οι Βουλευτές κρίνονται από τον λαό και συλλογικά, ως μέλη του Σύριζα, και ατομικά για όσα έχουν κάνει, αλλά και για όσα δεν έχουν κάνει. Αυτός είναι ο τελικός και, ευτυχώς, μοναδικός κριτής.  

Ερ. Μια και αναφερθήκατε στις Εξεταστικές Επιτροπές, στις οποίες πράγματι είχατε καθοριστικό ρόλο, αυτό άλλωστε το βλέπαμε και από το κανάλι της Βουλής, τελικά τα ευρήματά τους  δικαιώνουν τον λόγο σύστασής τους, ή τις συστήνετε έτσι για να λέτε ότι κάνετε κάτι ως πολιτικό σύστημα;  

Απ. Το ερώτημά σας ίσως είναι και ερώτημα ολόκληρου του ελληνικού λαού, όμως ας είμαστε ειλικρινείς. Aρκετά χρόνια και άπειρες ώρες συνεδριάσεων με αποδεικτικό υλικά πάνω από 500.000 σελίδες(όλες ερευνήθηκαν λέξη προς λέξη από τον γράφοντα)των Εξεταστικών Επιτροπών, αρχικά της Επιτροπής για τα δάνεια των Κομμάτων και ΜΜΕ από τις τράπεζες, μετά η Επιτροπή για τη διερεύνηση των σκανδάλων στον χώρο των εξοπλιστικών προγραμμάτων, εν συνεχεία της Υγείας, και τέλος της Novartis(τις επόμενες μέρες αναμένονται σημαντικές εξελίξεις, ίσως και με εκπλήξεις…) αφήνουν ένα αποδεικτικό υλικό που διερευνάται από ομάδες Δικαστών και Εισαγγελέων. Υπό γενική διατύπωση θα μπορούσα να σας διαβεβαιώσω ότι η χώρα μας μπήκε στα μνημόνια και τα προγράμματα λιτότητας κυρίως από τα σκάνδαλα, τη ρεμούλα, τη σήψη και την εκτεταμένη διαφθορά σε όλα τα επίπεδα της πολιτικής, κοινωνικής και οικονομικής ζωής της, τονίζοντας μόνο ενδεικτικά ότι το σκάνδαλο των εξοπλιστικών κόστισε στο ελληνικό δημόσιο 120 δις και το σκάνδαλο στον χώρο της υγείας 85 δις, χωρίς να υπολογίσουμε και τα άλλα σκάνδαλα που δεν είχαν χρεώσει το δημόσιο με ποσά ευκαταφρόνητα, όπως οι υποθέσεις των ολυμπιακών αγώνων, του χρηματιστηρίου, των δημοσίων έργων(κάθε χιλιόμετρο εθνικής οδού κοστολογούνταν δεκαπλάσια από ό,τι σε οποιοδήποτε άλλο κράτος της Ευρώπης).  Να προσθέσουμε το σκάνδαλο του ΚΕΕΛΠΝΟ, για το οποίο ολόκληρη η πυραμίδα των κορυφαίων διοικητικών του παραγόντων είναι υπόδικη όχι για μία, αλλά για πολλές δικογραφίες με βάση πράξεις και παραλείψεις κακουργηματικού χαρακτήρα. Και όλα αυτά με βάση τα Πορίσματα που συνέταξε και εισηγήθηκε ο γράφων, εξού και η επικινδυνότητα του εγχειρήματος, όπως σας εξήγησα παραπάνω. Σε όλα αυτά τα σκάνδαλα εμπλέκονται κορυφαία πολιτικά πρόσωπα του «παλιού» πολιτικού συστήματος και των κομμάτων του, που είχαν τις κυβερνητικές τύχες της χώρας στα χέρια τους για δεκαετίες. Κατάπληκτος, αγανακτισμένος και οργισμένος ο έλληνας πολίτης πληροφορείται ότι την ώρα που ο ίδιος βίωνε και βιώνει αιματηρές περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, την ώρα που περιστέλλονταν ατομικά και κοινωνικά του δικαιώματα, οι πολιτικοί του ταγοί ασχημονούσαν σε βάρος τους με αξιόποινες πολλές φορές πράξεις και παραλείψεις τους, ενώ ασελγούσαν πάνω στο σώμα της ελληνικής κοινωνίας και οικονομίας ατιμώρητα, όπως πίστευαν. Γιατί πίστευαν ότι οι ίδιοι θα είναι οι αιώνιοι κυβερνήτες, οι μόνιμοι ιδιοκτήτες του κράτους και της χώρας, γιατί ποτέ δεν μπορούσαν να πιστέψουν ότι ο ελληνικός λαός αηδιασμένος από τα αίσχη τους, θα  έπαιρνε από το χέρι έναν πολιτικό έφηβο, τον Σύριζα, και θα τον καθιστούσε μαζί με τους συμμάχους του, κυβερνήτη της χώρας. 

Ερ. Μόλις προχθές αποκαλύφθηκε ότι ασκούνται ποινικές διώξεις  σε βαθμό κακουργήματος σε βάρος πολιτικών στελεχών των δύο κομμάτων του πάλαι ποτέ δικομματισμού, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, για τα δάνεια που έλαβαν. Αυτές οι διώξεις έχουν σχέση με το Πόρισμα που εκδώσατε ως Εισηγητής της σχετικής Εξεταστικής Επιτροπής της Βουλής; 

Aπ. Τώρα με ρωτάτε κάτι για το οποίο αισθάνομαι και πολιτική και προσωπική ικανοποίηση και δικαίωση, αφού οι διώξεις σε βαθμό κακουργήματος(απιστία, ηθική αυτουργία σε απιστία κλπ.) σε βάρος εννέα οικονομικών υπευθύνων των κομμάτων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, αλλά 150 κορυφαίων τραπεζικών στελεχών στηρίζονται αποκλειστικά στα ευρήματα και τα συμπεράσματα του Πορίσματος που συνέταξα και εισηγήθηκα και στην Επιτροπή και στην Ολομέλεια της Βουλής. Τι  έλεγε το Πόρισμα αυτό συγκεκριμένα; Τι διαπίστωνε; Ανέφερε και αποκάλυψε σημεία και τέρατα, ως προς τη μορφή  και την έκταση του «Τριγώνου της αμαρτίας», σύμφωνα με το οποίο Κόμματα-ΜΜΕ-Τράπεζες ήταν οι κορυφές ενός ισοσκελούς   τριγώνου, του ήδη αποκαλυφθέντος Τριγώνου της διαπλοκής στη χώρα μας.  Για την αποκάλυψη αυτού του τριγώνου συγκροτήθηκε η Επιτροπή μας για να διερευνήσει περιπτώσεις-μερικές εξόφθαλμες-στις οποίες τα  κόμματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, ΜΜΕ και εκδοτικά συγκροτήματα δανειοδοτήθηκαν αθρόα και κατ’ εξακολούθηση από τα πιστωτικά ιδρύματα της χώρας, χωρίς κανένα περιορισμό και, στις περισσότερες περιπτώσεις, με ανύπαρκτες ή ανεπαρκέστατες εξασφαλίσεις και εγγυήσεις. Ακολουθήθηκε και επιβλήθηκε, δυστυχώς, μία πρακτική, η οποία ενέπλεξε Τράπεζες, ΜΜΕ και Κόμματα. Η πρακτική αυτή που επικράτησε στο πολιτικό σύστημα    είχε σαν αποτέλεσμα μία κατάσταση από την οποία επλήγησαν τρεις σημαντικοί πυλώνες της πολιτικής, κοινωνικής και οικονομικής ζωής της χώρας. 

Ο  πρώτος πυλώνας είναι ο τραπεζικός. Η αθρόα δανειοδότηση σε κόμματα και μιντιακά συγκροτήματα, βουτηγμένα στη χρεοκοπία, βύθισε ακόμα περισσότερο το παθητικό των πιστωτικών ιδρυμάτων,  που διογκώθηκε λόγω της χρηματοπιστωτικής κρίσης από το 2008 και μετά. Τα ίδια ιδρύματα κάλυψαν αυτή τη ζημιά τελικά, μέσω των ανακεφαλαιοποιήσεων, με χρήματα των φορολογουμένων. Και σαν μην έφθανε αυτό, οι τράπεζες, ενώ  έκλειναν την κάνουλα των δανείων σε πολίτες και σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις, την ίδια στιγμή συνέχισαν την παροχή αθρόων δανείων προς τα κόμματα και τα ΜΜΕ τα οποία δεν αποπληρώθηκαν, και δεν είναι σε θέση να αποπληρωθούν με τα σημερινά  οικονομικά δεδομένα των κομμάτων αυτών. 

Ο δεύτερος πυλώνας που επλήγη ήταν αυτός της ενημέρωσης. Τα συγκεκριμένα μιντιακά συγκροτήματα που ενεπλάκησαν σ’ αυτό το αλισβερίσι, κατέληξαν, από φορείς  της ανεξάρτητης ενημέρωσης και της αδέσμευτης δημοσιογραφίας, να γίνουν φερέφωνα του τραπεζικής και πολιτικής  ελίτ. ΄Ετσι η ενημέρωση-υπάρχουν και οι εξαιρέσεις-έγινε χειραγωγούμενη, καθοδηγούμενη και απολύτως ευθυγραμμισμένη από την  πολιτική και επιχειρηματική ελίτ, τις οποίες, από θέση αρχής, οφείλει να ελέγχει. 

Ο τρίτος πυλώνας που επλήγη ήταν ο πυλώνας του πολιτικού συστήματος. Το οποίο από θέση εξουσίας υπερθεμάτιζε για την αναγκαιότητα λιτότητας και των περικοπών από την κοινωνική πλειοψηφία, και την ίδια στιγμή μετατρέπονταν σε χρεοκοπημένο οργανισμό με εκατομμύρια ευρώ σε εκκρεμότητες από δάνεια, που ελάμβανε χωρίς καμία ουσιαστική διασφάλιση και εγγύηση. Αυτή η πρακτική δυστυχώς αποτελεί κηλίδα για το πολιτικό σύστημα, που απαξιώθηκε στο σύνολό του στη συνείδηση του συνόλου της κοινωνίας. Αυτή η κηλίδα δεν μπορεί να συνεχιστεί να στιγματίζει το πολιτικό σύστημα της χώρας και να αποτελεί το βολικότερο υπόστρωμα για να κερδίζουν έδαφος ακραίες φωνές που στοχεύουν ευθέως τα πολιτικά κόμματα, τον κοινοβουλευτισμό και την ίδια τη δημοκρατία. Άλλωστε  είναι πλέον πανθομολογούμενο ότι η πρακτική αυτή βάλλει εν τέλει εναντίον του πολιτικού συστήματος, του δημόσιου συμφέροντος και της ομαλής λειτουργίας μίας ευνομούμενης και δημοκρατικής πολιτείας.  Και λέγαμε τότε κατά τη διάρκεια λειτουργίας της Επιτροπής ότι είμαστε βέβαιοι ότι διερευνώντας η Επιτροπή σε βάθος την υπόθεση, υπηρετεί μία συνολικότερη στρατηγική για την καταπολέμηση της διαφθοράς και την ενίσχυση της διαφάνειας σε όλες τις πτυχές του δημόσιου βίου, και θα έχουμε συμβάλει στο να μπει επιτέλους ένα τέλος στο καθεστώς αδιαφάνειας και ανομίας, που χαρακτήρισε την πολιτική και οικονομική κατάσταση στη χώρα για δεκαετίες. 

Και γράφουμε στο Πόρισμά μας(που Εισηγήθηκα)ότι «Σήμερα είναι μία θαυμάσια ευκαιρία, είναι μία πρόκληση για όλους μας να θέσουμε επιτέλους «τον δάκτυλον επί τον τύπον των ήλων». Δηλαδή έρευνα σε βάθος, εξαντλητικός διάλογος, κατάθεση συγκεκριμένων προτάσεων, ώστε να καταλήξουμε σε ένα συμπέρασμα, και με τόλμη και αποφασιστικότητα, να αφήσουμε πίσω μας ένα αμαρτωλό, σάπιο και διεφθαρμένο καθεστώς, που ταλανίζει τη χώρα και την κοινωνία μας για δεκαετίες. Τελικά αλήθεια το πολιτικό σύστημα με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ,  με τις πρακτικές του τι κατάφερε; Κατάφερε πραγματικά αρκετά πράγματα: 1ον. Να άρει τις ποινικές ευθύνες των διοικήσεων των τραπεζών και των υπευθύνων των κομμάτων, 2ον. Τα κόμματα να μην εξοφλήσουν τα  δάνειά τους,  μάλιστα τα κόμματα της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ δεν κατέβαλαν ούτε ευρώ από το Φθινόπωρο του 2011 μέχρι σήμερα έναντι της οφειλής τους των 520(σήμερα με τους τόκους)εκατομμυρίων ευρώ, με αποτέλεσμα σήμερα να είναι σε κατάσταση χρεοκοπίας,  και 3ον. (το κυριότερο)Να φθάσει στο ναδίρ την τιμή και την αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος και των κομμάτων. Και όλα αυτά θα εγγραφούν στην συλλογική κοινωνική και πολιτική συνείδηση, αλλά και στη νομική και θεσμική μνήμη. Και θα πρέπει να δούμε την προσπάθεια της Επιτροπής μας σαν μία απόπειρα καταπολέμησης της Διαφθοράς. ΄Ετσι θα συμβάλλουμε στην αποκατάσταση της τιμής και της αξιοπιστίας των κομμάτων και του πολιτικού μας συστήματος, δηλαδή της δημοκρατίας».

Και για να σας προλάβω σε σχετική επόμενη ερώτησή σας, εάν παρακρατούνταν ολόκληρη η κρατική, τακτική και έκτακτη, χρηματοδότηση των δύο αυτών κομμάτων, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, και πήγαιναν σαν δόσεις των δανείων τους, σε πόσο χρόνο θα εξοφλούσαν, ακούστε και μείνετε ψύχραιμοι: Η ΝΔ θα εξοφλούσε σε 400 περίπου χρόνια, και το ΠΑΣΟΚ κοντά στα 800 χρόνια. Απίστευτο; Ναι, αλλά αληθινό. Αυτή είναι η μεγαλύτερη πολιτική απάτη της σύγχρονης πολιτικής ιστορίας του τόπου μας, και σήμερα η ΝΔ θέλει φτιάξει τα οικονομικά της χώρας, διατυπώνει νεοφιλελεύθερα προγράμματα που θα σαρώσουν την πλειοψηφία του ελληνικού λαού, όμως πρώτα είναι υποχρεωμένη να πει σ’ αυτόν πως και πότε θα εξοφλήσει τα δάνειά της. Γιατί πως θα φτιάξεις τα οικονομικά της χώρας όταν δεν μπορείς να τακτοποιήσεις τα του οίκου σου; Ο λαός και η κοινωνία, που χειμάζεται από περικοπές και σκληρή λιτότητα, ποτέ δεν «μπουκώνει» από αποκαλύψεις και απόδοση ευθυνών σε όσους παρανομούσαν σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος, της κοινωνίας και της οικονομίας. Και αυτό είναι θέμα δικαιοσύνης. Που πρέπει σε κάθε περίπτωση να αποδίδεται.

Ερ. Όμως παρά τις εξελίξεις αυτές ο λαός και το κοινό περί δικαίου λαϊκό αίσθημα δεν φαίνεται απόλυτα δικαιωμένο, έχει μία πίκρα γιατί δεν μπαίνει κανένας φυλακή. Αντιλαμβάνεσθε ότι αυτό είναι το λαϊκό αίσθημα; 

Απ. Πράγματι το κοινό περί δικαίου λαϊκό αίσθημα φαίνεται πως δεν έχει ικανοποιηθεί, ή δεν έχει απολύτως ικανοποιηθεί, κυρίως γιατί δεν έχει καταλήξει, όπως λέτε, κάποιος πολιτικός παράγοντας στη φυλακή. Όμως έχουμε ήδη κάποιες καταδίκες (υποθέσεις εξοπλιστικών-Τζοχαντζόπουλου, Μαντέλη), ήδη κάποιες άλλες έχουν διερευνηθεί και αναμένονται παραπομπές και δίκες(υπόθεση εξοπλιστικών-προφυλάκιση  Παπαντνωνίου), σήμερα βρίσκονται σε εξέλιξη πολλές δίκες που αποκαλύφθηκαν σαν έκφανση του φαινομένου της διαφθοράς και διαπλοκής(Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, ΕΡΡΙΚΟΣ ΝΤΥΝΑΝ και  ΚΕΕΛΠΝΟ για τα φυσικά πρόσωπα,  κλπ.), έχουμε άσκηση ποινικών διώξεων για το σκάνδαλο των δανείων στα Κόμματα, όπως αναφέραμε παραπάνω, αναμένονται δικαστικές εξελίξεις για το σκάνδαλο της NOVARTIS. Η αξίωση των πολιτών και της κοινωνίας για Νέμεση και επιστροφή των κλεμμένων στα δημόσια ταμεία είναι απολύτως δικαιολογημένη, ιδίως γιατί οι ίδιοι οι πολίτες έχουν πληρώσει και πληρώνουν το μάρμαρο με αιματηρές περικοπές στους μισθούς και στις συντάξεις. Δεν μπορεί η χώρα να βγει από τα αδιέξοδά της, να ξεφύγει από τη λιτότητα και την  παρακμή, εάν δεν αντιμετωπισθεί ριζικά ή σε σημαντικό βαθμό η διαφθορά, που κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο περισσότερο από 15 και κατ’ άλλους 20  δις ετησίως. Τέτοια έκταση διαφθοράς δεν συνάδει με μία ευνομούμενη πολιτεία, με Κράτος Δικαίου, και δεν επιτρέπει ασφαλώς καμία έξοδο από την κρίση και καμία ανάπτυξη, μάλιστα δίκαιη. Η διαφθορά υπονομεύει κάθε προσπάθεια όδευσης της κοινωνίας και  της οικονομίας προς τα εμπρός, αντίθετα η αντιμετώπισή της και κυρίως η επιστροφή των κλεμμένων ανοίγει προοπτικές για ευημερία και δημοκρατία. Αυτό στην ουσία αξιώνει ο ελληνικός λαός. Η κυβέρνηση και οι κυβερνητικοί Βουλευτές θα κάνουν ό,τι περνά από το χέρι τους για να αποκαλυφθούν όλες οι υποθέσεις διαφθοράς και να φθάσουν στα χέρια της ελληνικής δικαιοσύνης, να απονεμηθεί δίκαιο και όσοι παρανόμησαν να τιμωρηθούν. Το περισσότερο δεν ανήκει,  και δεν πρέπει να ανήκει, στο πολιτικό σύστημα για την απόδοση ευθυνών σε μέλη της, αντίθετα αυτό είναι και πρέπει να είναι αποκλειστικό καθήκον της τακτικής δικαιοσύνης, που έχει σήμερα επαρκές οπλοστάσιο για την σε βάθος έρευνα και την τιμωρία των ενόχων. Αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό από όλους. Εμείς ερευνούμε και αποκαλύπτουμε, δεν δικάζουμε, δεν ασκούμε διώξεις, δεν επιβάλλουμε ποινές, αυτό το κάνει η δικαιοσύνη στα πλαίσια του Συντάγματος και των Νόμων. Και επίσης η δικαιοσύνη θα φροντίσει να γυρίσουν τα κλεμμένα στα δημόσια ταμεία. Η πολιτική βούληση είναι η πρώτη και ικανή προϋπόθεση γι αυτό, και πολιτική βούληση σήμερα υπάρχει. 

Ερ. Ωραία!  ασκούνται ποινικές διώξεις κατά στελεχών ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και τραπεζικών στελεχών, ποιες θα είναι οι συνέπειες: Θα εξοφληθούν ή θα ρυθμιστούν τα δάνειά τους, αφού γι αυτά πρέπει, όπως είπατε, να περάσουν μερικοί αιώνες; 

Aπ. Σήμερα τα δύο αυτά κόμματα, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, σύμφωνα με οικονομικούς και τραπεζικούς όρους είναι Χ Ρ Ε Ο Κ Ο Π Η Μ Ε Ν Α ! Και συνεχώς ερωτώνται τα ηγετικά τους στελέχη εάν και πότε θα επιστρέψουν τα δανεικά τους, όπως απάντηση δεν λαμβάνουμε στο εξής ερώτημα: «εσείς δεν μπορείτε να νοικοκυρέψετε τα του οίκου σας και αξιώνετε να νοικοκυρέψετε τα της χώρας»; Το ερώτημα αυτό απευθύνεται κυρίως προς τον κ. Μητσοτάκη, που θέλει να κάνει μία νέα αρχή προς τα εμπρός και πάντα κάνει όπισθεν, στα καλά και ατιμώρητα χρόνια της παντοδυναμίας της δεξιάς στη χώρα. Όμως το ερώτημα είναι επίμονο και κραυγαλέο: πότε κύριοι θα ξεπληρώσετε τα δάνειά σας; Την απάντηση την περιμένουμε, όμως την απάντηση σήμερα την περιμένει, και ευτυχώς, και η ελληνική δικαιοσύνη. Και αυτό θεωρώ ότι ικανοποιεί σε ένα μεγάλο βαθμό το περί δικαίου λαϊκό αίσθημα, προσμένοντας βέβαια και κινήσεις από την δικαιοσύνη. ΄Όμως έχουν γίνει βήματα για την επιστροφή των δανεικών από κάποιους μιντιάρχες, γίνονται και προς άλλες κατευθύνσεις οι ίδιες κινήσεις, και αναμένουμε ασφαλώς συγκεκριμένες ενέργειες από τους υπευθύνους της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, και από αυτές κυρίως θα κριθούν η στοιχειώδης αξιοπιστία, κύρος και ειλικρίνεια όταν απευθύνονται στον ελληνικό λαό ζητώντας την ψήφο του. Πρέπει και ελληνικός λαός όταν του ζητείται η ψήφος του να ζητάει να γυρίσουν πρώτα πίσω τα «κλεμμένα» και μετά συζητάμε για την ψήφο. 

Ερ. Πράγματι η διαφθορά είναι η γάγγραινα της πολιτικής ζωής της χώρας, φαίνεται ότι πολιτική βούληση δεν υπήρχε προηγούμενα, τώρα υπάρχει αυτή για να μπει βαθιά το μαχαίρι στο κόκκαλο;   

Aπ. Ολα τα σκάνδαλα που έχουμε διερευνήσει και σας ανέφερα παραπάνω είναι εκφάνσεις του ιδίου νοσηρού φαινομένου που μαστίζει τη χώρα, της διαφθοράς και της διαπλοκής. Ένα πολιτικό σύστημα που κυριαρχούσε στην πολιτική ζωή της χώρας, επέβαλε το γνωστό πελατειακό σύστημα σε όλα τα επίπεδα της πολιτικής, κοινωνικής και οικονομικής ζωής της χώρας με ολέθρια αποτελέσματα για την κοινωνική ευημερία και την οικονομική ανάπτυξή της. Η διαφθορά στη χώρα ήταν κυριολεκτικά Λερναία ΄Υδρα, κόβεις ένα κεφάλι φυτρώνουν δέκα, το ζήτημα ήταν και είναι να πεθάνει το τέρας της διαφθοράς, και αυτό απαιτεί πρωτίστως ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ, και τέτοια ποτέ δεν υπήρξε στο παρελθόν, σήμερα σαφώς υπάρχει, και αποδεικνύεται από τις Εξεταστικές που έχουμε συστήσει και από το γεγονός ότι η δικαιοσύνη προχωρά σε διώξεις και φυλακίσεις σύμφωνα με τα Πορίσματά μας. Μάλιστα έχουμε κρίνει, κυβέρνηση και κυβερνητικοί βουλευτές, και όχι μόνο, ότι κοινωνική ευημερία και οικονομική ανάπτυξη δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς να πεθάνει αυτό το τέρας, που κατατρώγει τις σάρκες του σώματος της κοινωνίας και της οικονομίας, και ρίχνει στα τάρταρα κάθε προσπάθεια εξυγίανσης και εκδημοκρατισμού της χώρας. Σε όλα τα σκάνδαλα που διερευνήσαμε και διερευνούμε βρίσκουμε την ίδια λογική, την ίδια πρακτική, την ίδια στόχευση: την άλωση των δημόσιων ταμείων, την αναξιοκρατία, την αναξιοπιστία, το εύκολο, και κατά κανόνα παράνομο, κέρδος και πλουτισμό, την ευνοιοκρατία και την επέλαση των μετρίων. Ακόμα ένα πολιτικό σύστημα που νομοθετούσε όπως όριζαν οι οικονομικοί ολιγάρχες και τα συμφέροντά τους. Αποτυπώθηκε με τον καλύτερο τρόπο η λογική και ο τρόπος δράσης του, όπως παραπάνω  τα έχω περιγράψει, και απλά αποτυπώνεται στην απάντηση που έδωσε μιντιάρχης για το πως μπορούσε και έπαιρνε συνεχώς δάνεια χωρίς καμία εγγύηση: Με αέρα!! Ακριβώς με αέρα και στον αέρα στήθηκε ολόκληρο το οικοδόμημα της σύγχρονης Ελλάδας, στην οποία οι πολιτικοί ταγοί όταν βεβαίωναν τον λαό ότι έχουμε τεράστια ανάπτυξη, απέκρυβαν ότι αυτό γινόταν αποκλειστικά με δανεικά. Όπως με δανεικά ζούσαν ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, αλλά  και τα ΜΜΕ. Με δανεικά η χώρα, με δανεικά τα κόμματα, με δανεικά οι πολίτες. Μόνο που για τη χώρα δεν υπάρχουν δανεικά και αγύριστα, όπως συμβαίνει με τα κόμματά τους και τα ΜΜΕ τους. Αντίθετα σήμερα καλείται ο ελληνικός λαός να πληρώσει τα  «σπασμένα» τους. Όμως αξιώνει να πληρώσουν αυτοί που τα «τσέπωσαν». Για να σταματήσει επιτέλους αυτό το φαινόμενο που στην αρχαιότητα απέδωσε ο Ανάχαρσις με τη φράση: «Μηδέν των αραχνίων διαφέρειν των γραμμάτων», που σημαίνει όπως ιστός της αράχνης συλλαμβάνει τα λεπτά και αδύναμα έντομα αλλά διασπάται από τα μεγάλα και δυνατά, έτσι συμβαίνει και με τους νόμους, οι οποίοι συλλαμβάνουν τους πτωχούς και αδυνάτους, αλλά διαφεύγουν οι δυνατοί και οι πλούσιοι».  Για να γίνει όμως αυτό πράξη επιβάλλεται να κάνουμε το παν για την επικράτηση της νομιμότητας, θυμίζοντας τον Ηράκλειτο: «Μάχεσθαι χρη τον δήμον υπέρ του νόμου όκωσπερ τείχεος»(=ανάγκη πάσα ο λαός να πολεμά για τον νόμο όπως για τα τείχη της πόλης του).  

Ερ. Όμως κ. Λάππα παρά τα όσα παραπάνω μας είπατε, και είναι αληθινά αφού πλέον κινείται και η δικαιοσύνη με βάση αυτά, πως εξηγείται ότι η ΝΔ προηγείται σταθερά στις δημοσκοπήσεις; Τις αποδέχεστε κατ’ αρχήν αυτές, και τι προγραμματίζεται για την μεταβολή τους; 

Απ. Πολύ σύντομα για το ερώτημά σας αυτό επισημαίνω τα εξής: 1ον ο Σύριζα σε όλες τις εκλογικές μάχες που έδωσε καμία δημοσκόπηση δεν προέβλεπε καμία από τις νικηφόρες πολιτικές μάχες που έδωσε και κέρδισε. Τυχαία; Δεν νομίζω, ήταν εν μέρει ή εν πολλοίς κατασκευασμένες, όπως τουλάχιστον αποδείχθηκε από το αποτέλεσμα, λαμβανομένου υπόψη και του γεγονότος ότι ο Σύριζα δεν είχε και δεν έχει με το μέρος του κανέναν από τους γνωστούς μιντιάρχες, που με τις δημοσιογραφικές και καναλικές ναυαρχίδες του καθημερινά μας πολεμούν με λύσσα, «κατασκευάζουν» προθέσεις ψήφου του λαού, ανακαλύπτουν «λερωμένες» ποδιές της κυβέρνησης και των υπουργών της, γενικά έχουν θέσει το ενημερωτικό όπλο παρά πόδα και με ασύστολα ψεύδη προσπαθούν να «φτιάξουν» κλίμα εχθρότητας ή κατάρρευσης της κυβέρνησης  και της πλειοψηφίας. Όμως ο ελληνικός λαός γνωρίζει και βιώνει ότι τα περισσότερα μέτρα που έχουν ληφθεί έχουν ληφθεί με μέριμνα και για προστασία των 2/3 του ελληνικού λαού που είχε πληρώνει το μάρμαρο των μνημονίων και της άγριας λιτότητας που είχε επιβληθεί από την συγκυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου. 2ον. Οι δημοσκοπήσεις γίνονται σε ένα κλίμα ενημέρωσης και πληροφόρησης απόλυτα ελεγχόμενης και κατευθυνόμενης, όμως την ώρα της  πραγματικής κάλπης χάνουν τη δύναμη και τη σημασία τους. Αλήθεια τι παρουσιάζουν τα κανάλια των μιντιαρχών που αποκαλούν την κυβέρνηση Σύριζα «χούντα»: Tα παρουσιάζουν όλα μαύρα  και  αδιέξοδα, όμως οι  άνθρωποι δεν …παίζονται!!! Να έχουν κυβερνήσει οι εκλεκτοί τους  τη χώρα για δεκαετίες, να κατάφεραν να μειώσουν  τον εθνικό πλούτο κατά 25%, να έχουν εξαφανίσει εκατοντάδες δις σε φορολογικούς και τραπεζικούς παραδείσους(Λουξεμβούργου, Λιχτενστάϊν, νησιά Κάϊμαν κλπ.), να έχουν διαλύσει όλες τις υπηρεσίες και δομές του ελληνικού δημοσίου (κυρίως σε παιδεία και υγεία), να έχουν απολύσει 210.000 υπαλλήλους σε πέντε χρόνια, να έχουν εγκαταστήσει σταθερά και αμετακίνητα τη γραφειοκρατία(που κοστίζει το 7,5% του ΑΕΠ=13,5 δις το χρόνο), να έχουν καθιερώσει τη διαφθορά(που σημαίνει κόστος 15-20 δις το χρόνο) και τη διαπλοκή(με την ανάδειξη των ισχυρών του χρήματος στη χώρα σε καθοριστικούς παράγοντες και των εξελίξεων στην πολιτική ζωή, ανεβάζοντας και κατεβάζοντας κυβερνήσεις), να έχουν αναγάγει το πελατειακό κράτος σε επιστήμη, να έχουν απαλλάξει στην ουσία όλους τους Μιντιάρχες από τις υποχρεώσεις που προβλέπει και επιβάλλει το Σύνταγμα λόγω της χρήσης δημόσιων συχνοτήτων και να μην έχουν καταβάλλει ούτε ευρώ εδώ και 28 χρόνια, και από πάνω να βρίσκουν για τα δικά τους αμαρτήματα και εγκλήματα που τα πληρώνει ο ελληνικός  λαός ευθύνες στην κυβέρνηση του Σύριζα. ΄Ελεος!! Εμείς είμαστε αισιόδοξοι για το αποτέλεσμα όλων των πολιτικών εκλογικών μαχών, και των δημοτικών και περιφερειακών, και των ευρωεκλογών, και, κυρίως, των βουλευτικών που θα κερδίσουμε και πάλι για να ολοκληρώσουμε την εντολή του ελληνικού λαού για μία δίκαιη ανάπτυξη, τα οφέλη της οποίας θα καρπωθούν όσοι πλήρωσαν, και πλήρωσαν ακριβά, την οικονομική και θεσμική κρίση που συνόδευσε την κρίση των μνημονίων. Είμαστε βέβαιοι ότι νικητής των βουλευτικών εκλογών θα είναι ο Σύριζα, διότι ο λαός δεν μπορεί να επιλέξει να κυβερνηθεί και πάλι από αυτές τις πολιτικές δυνάμεις που τον έβαλαν στην κλίνη του προκρούστη, πτώχευσε και τη χώρα και αυτόν, και έστειλε στα τάρταρα την τιμή και την αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος, προς όφελος εκείνων που σταθερά επιβουλεύονται την ίδια την δημοκρατία και την κοινωνική συνοχή. Και επειδή τα ΜΜΕ(μαζί με την εκπαίδευση)είναι βασικός πυλωρός γνώσης, ενημέρωσης, πληροφόρησης και διαμόρφωσης της «κοινής γνώμης» («communis opinio» την αποκαλούσαν οι Ρωμαίοι), κάνουν τα αδύνατα να την διαμορφώσουν εχθρικά προς την κυβέρνηση και τον Σύριζα. Θα το πετύχουν; Η γνώμη μου είναι ΟΧΙ, όπως ΟΧΙ ήταν σε πολλές εκλογικές αναμετρήσεις μέχρι τώρα. 

Ερ. Ανησυχείτε κ. Λάππα για όσα συμβαίνουν στην ευρωπαϊκή πολιτική σκηνή με την άνοδο των ακραίων λαϊκιστικών δυνάμεων; Και τι ακριβώς σας ανησυχεί; 

Απ. Η άνοδος των ακροδεξιών δυνάμεων είναι μία πραγματική απειλή για τη δημοκρατία, τουλάχιστον όπως τη γνωρίζαμε μέχρι σήμερα, σε ευρωπαϊκό επίπεδο, όμως είναι εξηγήσιμη. Μία πολύχρονη πολιτική μυωπία των κορυφαίων οργάνων και προσώπων της ΕΕ, με επιλογές σε βάρος των πλειοψηφιών των ευρωπαϊκών λαών, καθιέρωση άγριας λιτότητας σε χώρες του ευρωπαϊκού Νότου και όχι μόνο, λήψη αποφάσεων από όργανα που δεν είχαν ούτε την ελάχιστη δημοκρατική νομιμοποίηση, όπως π.χ. του Γιούρογκρουπ, μαζί με την εκπτώχευση αρχικά του 1/3 και στη συνέχεια των 2/3 των κοινωνιών, εξαγρίωσαν τους πολίτες, που αποφάσισαν να δώσουν μία γροθιά στο κυρίαρχο πολιτικό σύστημα. Και εκεί που η απουσία αριστεράς και κεντροαριστεράς ήταν χαρακτηριστική, το πολιτικό κενό καλύφθηκε από την ακροδεξιά, που μέσα της συνυπάρχουν και τμήματα με καθαρό φασιστικό και ναζιστικό αφήγημα και πρακτική. Υπάρχει τεράστιος κίνδυνος για τους λαούς, και είναι το ναμπερ ουάν πρόβλημα σήμερα, και το αξιολογώ σαν πρώτο, γιατί μπορεί να ανοίξει ο ασκός του Αιόλου με μεταβολές συνόρων, εντάσεις και αντιπαραθέσεις χωρών και εθνών, με κίνδυνο αναφλέξεων στη Γηραιά ΄Ηπειρο μετά από ειρηνική συμβίωση των λαών για 75 και πλέον χρόνια. Και αυτό πρέπει από τους δημοκρατικούς πολίτες να ληφθεί υπόψη φθάνοντας στην κάλπη των ευρωεκλογών, κρίνεται το μέλλον των παιδιών μας, και κυριολεκτώ. 

Ερ. κ. Λάππα, νομίζω ότι στο παρελθόν είχατε εκφρασθεί αρνητικά με την εγκατάσταση ανεμογεννητριών στα βουνά της Πίνδου και των Αγράφων, επιμένετε στην άποψη και στάση αυτή; 

Απ. Ασφαλώς εμμένω και μάλιστα πεισματικά, και σας πληροφορώ ότι μόλις πριν λίγες μέρες συναντήθηκα με εκπροσώπους των φορέων που εναντιώνονται στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών στα βουνά της Πίνδου, είδαμε τον αρμόδιο υπουργό, και συναποφασίσαμε τις επόμενες ενέργειές  μας, νομικές και πολιτικές, για την παύση και ανατροπή αυτής της εγκληματικής απόφασης, που είχε ληφθεί από την κυβέρνηση του  κ. Σαμαρά αν ενθυμούμαι καλά. Αλήθεια τι πάμε να «κτίσουμε»; Τι επιχειρούμε να προσδώσουμε στην εθνική μας οικονομία; Πόσα και ποια οφέλη; Με πόση και ποια βλάβη των δασών και πόση και σε τι βάθος πληγή της φύσης των Αγράφων;  ΄Εχω την πεποίθηση ότι η βλάβη των Αγράφων θα είναι οριστική και ανεπίστρεπτη, θυμίζοντας αυτό που είπε ο Nikolas Davila: «ο σύγχρονος άνθρωπος καταστρέφει περισσότερο το περιβάλλον όταν χτίζει, παρά όταν γκρεμίζει». Και η δική μας γενιά δεν έχει το δικαίωμα να στερήσει από τη γενιά των παιδιών μας τη μοναδική ομορφιά, αρμονία και αειφόρο οικολογικό αποτύπωμα που αφήνει το περιβάλλον των βουνών της Πίνδου και των Αγράφων, και είναι χαρακτηριστική μία Ινδιάνικη παροιμία που λέει: «Δεν κληρονομούμε τη γη από τους προγόνους μας, τη δανειζόμαστε από τα παιδιά μας». Η κυρίαρχη αντίληψη λέει ότι με την εγκατάσταση των ανεμογεννητριών θα υπάρχουν σημαντικά οικονομικά οφέλη, όμως δεν μπορεί το περιβάλλον και η αειφορία του να αντιμετωπίζεται με οικονομικούς, ή μόνο με οικονομικούς, όρους, γιατί πάλι θα θυμίσω μία  άλλη Ινδιάνικη παροιμία: «μόνο αν θα έχετε κόψει και το τελευταίο δένδρο, μόνο όταν θα έχετε δηλητηριάσει και το τελευταίο ποτάμι, μόνο όταν θα έχετε  ψαρέψει και το τελευταίο ψάρι, μόνο όταν θα καταλάβετε ότι τα λεφτά δεν τρώγονται», ίσως μόνο τότε θα αντιληφθείτε ότι έρχεται το τέλος του φιλόξενου πλανήτη Γη. Και βέβαια τότε, πολύ αργά δηλαδή, θα δικαιωθεί αυτό που έλεγε ο Ούγκο Τσάβες: «Αν το κλίμα ήταν τράπεζα, θα το είχαμε ήδη σώσει». 

Ερ. Και μία τελευταία ερώτηση κ. Λάππα: θα διεκδικήσετε και πάλι στις βουλευτικές εκλογές, όποτε διεξαχθούν, την επανεκλογή σας; 

Aπ. Κατ’ αρχήν οι βουλευτικές εκλογές θα γίνουν για πρώτη φορά τις τελευταίες δεκαετίες στην ώρα τους, δηλαδή με τη λήξη της συνταγματικής θητείας της κυβέρνησής μας. Αυτές λοιπόν θα διεξαχθούν τον Οκτώβριο και θα τις κερδίσει ο Σύριζα, για να κυβερνήσει με τους συμμάχους του, σε πλαίσιο και πεδίο εκτός μνημονίων, με λήψη μέτρων για την ενίσχυση της δημοκρατίας, του εισοδήματος των αδύναμων, υπαλλήλων και συνταξιούχων κυρίως. Και ασφαλώς σε μία τέτοια κρίσιμη μάχη δεν θα μπορούσα να απουσιάσω, δεν έχω αυτό το δικαίωμα, άλλωστε από το 1986, όταν πρωτοεκλέχτηκα δημοτικός σύμβουλος με τον συνδυασμό του Δημήτρη Αρχοντή(τι θρίαμβος και εκείνος!!!)μέχρι και σήμερα συμμετείχα σε πάμπολλες εκλογικές και πολιτικές μάχες, κι αυτό γίνεται από ένα χρέος που αναδύεται στη συνείδησή μου, και στεριώνει σ’ αυτήν από την πολιτική μου τοποθέτηση  και την ιδεολογική μου φιλοσοφία και κοσμοθεωρία. Κινούμενος δηλαδή από ένα βαθύ αίσθημα δικαιοσύνης υπέρ των πολλών και απλών ανθρώπων που μάτωσαν στα χρόνια των μνημονίων. Και κλείνω τη συνέντευξη αυτή, για την οποία σας ευχαριστώ θερμά, με μία ρήση του Κομφούκιου: «Ο ανώτερος άνθρωπος σκέφτεται μόνο τη δικαιοσύνη. Ο κατώτερος άνθρωπος σκέφτεται μόνο τα συμφέροντά του».   Θα ήθελα πάρα πολύ οι πολίτες να με κατατάξουν, αν το αξίζω βέβαια, στην πρώτη κατηγορία. 

Βαθμολογήστε το άρθρο: 
Δεν υπάρχουν ακόμα ψήφοι

Μεγέθυνση Κειμένου

  • Increase
  • Decrease
  • Normal

Current Size: 100%