Εκτυπώσιμη μορφή
Με αποκαλύψεις για τον λογαριασμό πολιτικού στην Ελβετία συνεχίζει για δεύτερη μέρα την κατάθεσή του στην Προανακριτική Επιτροπή για τον Δημήτρη Παπαγγελόπουλο, ο αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου, Ιωάννης Αγγελής και επιτίθεται στην Τουλουπάκη - Δεν απάντησε σε ερώτηση για τις διαρροές στο Πρώτο Θέμα - «Ο Μανιαδάκης δεν θα μπορούσε να κληθεί ούτε ως απλός μάρτυρας. Ήταν από την αρχή ύποπτος» απαντά σε σχετική ερώτηση.
Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τις παραπάνω πηγές, απαντώντας σε ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, Σπ. Λάππα, ο Γ. Αγγελής παραδέχτηκε πως είπε στους 3 εισαγγελείς που είχαν πάει στη Βιέννη για τη συνάντηση με τους Αμερικανούς πως, αν τολμήσουν να ασκήσουν δίωξη κατά πολιτικών προσώπων, θα φροντίσει να τους ασκηθεί δίωξη και να τιμωρηθούν αυστηρά!
Απαντώντας σε ερώτηση του Σπ. Λάππα σχετικά με τη διαρροή της κατάθεσης του που δημοσιεύτηκε χθες Τρίτη στην ιστοσελίδα του Πρώτου Θέματος, ο κ. Αγγελής αρνήθηκε πως αυτός ήταν ο υπαίτιος. Πρόσθεσε δε πως και ο ίδιος από τις εφημερίδες μαθαίνει αυτά που συμβαίνουν στην Εισαγγελία Διαφθοράς.
Σημεία από την σημερινή κατάθεση του Ι. Αγγελή:
Αγγελής: Εξαρχής παράνομη η είσοδος Μανιαδάκη στο καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα. Το αναφέρω αυτό και στην αναφορά μου. Δεν θα μπορούσε να κληθεί ούτε ως απλός μάρτυρας. Ήταν ρητώς κατονομαζόμενος ως ύποπτος και έτσι θα έπρεπε να κληθεί.
Διαδέχθηκε τον συνάδελφο του στην υπόθεση επειδή ο τελευταιος επικαλέστηκε πρόβλημα υγειας όμως λέει ο Αγγελης: «υποψιάζομαι πως υπάρχει αναφορά παραιτήσεως».
Πλευρης: Η επιλογή σας στη συγκεκριμένη θέση τελούσε υπό τον Ρασπουτιν;
Αγγελης: Έχει ακουστεί πως ο Ρασπουτιν διόριζε στην εισαγγελία. Στην περίπτωση μου δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Με την Εισαγγελέα Δημητρίου υπήρχαν σχέσεις από το 1989. Είχαμε πολύ καλές σχέσεις.
Η Τουλουπακη γνώριζε πως ο Μανιαδάκης ήταν ύποπτος . Η είσοδος του Μανιαδακη στο καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα ήταν παράνομη από την αρχή. Δεν θα μπορούσε καν απλός μαρτυρας να είναι. Ο Μανιαδάκης εμπλέκεται ως κατηγορούμενος. Θα μπορούσε να είναι. Άρα είχε άλλο ρόλο. Θα έπρεπε να κληθεί ως ύποπτος . Ήταν Ρητώς κατονομαζόμενος
Αγγελης: Δεν ξέρω ποιοι είναι οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Ο Μανιαδάκης είναι παντως εντελώς παράνομο να είναι προστατευόμενος.
Πλευρης: Αν ο Δεσταμπασιδης λάμβανε χρήματα όπως κατήγγειλε ο βουλκιδης ;;;
Αγγελης: Είναι ευνόητο πως υπερέχει η ιδιότητα του κατηγορουμένου. Όχι του μάρτυρα. Άρα δεν μπορούσε ο Δεσταμπασιδης να είναι προστατευόμενος.
Πλευρης: Μπορεί στο μεσοδιάστημα ο εισαγγελέας να καλεί ξανά τους μάρτυρες και να διαπραγματεύεται ; να απειλεί; Αγγελης: όχι. Δεν μπορεί να υπάρχει τέτοια διαδικασία. Ο νόμος ορίζει όρια.
Ο φάκελος έπρεπε να αποσταλεί αμελλητί . Καλώς υπήρξε διάστημα από Νοέμβριο 2018 έως Φεβρουάριο 2019 για να αποσταλεί .
Πλευρης: Είναι δυνατό να κατονομάζει πρωθυπουργό ο προστατευόμενος Νοέμβριο και να μην αποστέλλεται ο φάκελος άμεσα;
Αγγελης: Ακριβώς για αυτό ζήτησα την πειθαρχική δίωξη Τουλουπακη. Τα σχετικά με τον λογαριασμό πολιτικού προσώπου το γνώριζε η Τουλουπακη. Δεν έπεσε εξ ουρανού. Η Τουλουπακη κατά τη διάρκεια της επαφής με Αμερικανούς ρώτησε τον Ντζουρα στα ελληνικά γιατί δεν μιλούσε αγγλικά: ρώτησε τον για τον λογαριασμό. Και ρωτήθηκε.
Η απάντηση ήταν πως το σπίτι του γιου του πολιτικού είναι ενοικιαζόμενο και πληρώνει χρήματα κάθε μήνα. Δεν ξέρουμε πόσα έρχονται κάθε μήνα από λογαριασμό στην Έλβετια. Ξέρουμε πως ο λογαριασμός έχει 30.000 (δεν ξέραμε δολάρια ή ευρώ).
Η Τουλουπακη έκανε για αυτό ξεχωριστό report στην εισαγγελία Αρείου πάγου. Δεν το γνωρίζω εγώ
Μπούγας: Πώς καλείται ο προστατευόμενος μάρτυρας;
Αγγελής: Η πρωτοβουλία ανήκει στον ίδιο. Ο εισαγγελέας δεν μπορεί να ξέρει από την αρχή. Έρχεται ως απλός μάρτυρας και βέβαια οι μάρτυρες δεν πάνε με δικηγόρο.
Λάππας: Κάποιος εδώ κόντεψε να καταθέσει με δικηγόρο.
Αγγελής ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ: Αγνοώ παντελώς την ύπαρξη αυτής της αναφοράς. Αυτό τον λογαριασμό δεν τον ερεύνησαν ποτέ ελληνικές αρχές. Δεν ζητήθηκε ποτέ αυτός ο λογαριασμός. Επίσης επέμενα να γίνει συνάντηση μέσω της Eurojust.
Στις 7/1/2019 η κ. Τουλουπάκη έκανε αίτημα όμως οι Αμερικανοί είπαν καλύτερα να κάνουν έρευνα οι εθνικές μας αρχές. Η αρχή της τυπικότητας πάντως για όλη τη διαδικασία δεν τηρήθηκε εδώ. Εκτιμώ πως η κ. Τουλουπάκη πρέπει να φύγει από το Σώμα λόγω αυτών. Λόγω ανεπάρκειας.
Για τα άλλα πολιτικά πρόσωπα το γνωρίζετε; τι είχε ειπωθεί;
Αγγελης: Είπα της Τουλουπακη "δείξε μου τη δικογραφία". Υπήρχαν δέκα δικογραφίες για κάθε πολιτικό πρόσωπο. Μου είπε η Τουλουπακη πως υπάρχει βίντεο πως ο Πικραμένος πήρε δωράκι 100.000 ευρώ. Τη ρωτώ: το έχεις δει; ναι μου λέει. Το έστειλες για απομαγνητοφώνηση; όχι απαντά. Της ζήτησα να δω το βίντεο. Την επόμενη ημέρα μου λέει συγγνώμη αφορα άλλο πρόσωπο.
Για τον Αντώνη Σαμαρά ρωτάει ο Πλευρης
Αγγελης: μόνο οι προστατευόμενοι μάρτυρες μίλησαν. Όσα έλεγαν οι προστατευόμενοι. Πως πήρε βαλίτσα μέσα στο Μαξίμου
Και της λέω για εμένα αυτό δεν είναι αρκετό. Αν τα πήρε άλλος; είναι σοβαρό στοιχείο αυτό; η Τουλουπακη μου είπε "για εμένα είναι αρκετό". Τότε της είπα επειδή τα στοιχεία δεν επαρκούν θα προσφύγω για κατάχρηση εξουσίας. Αυτή δεν είναι ούτε καν ένδειξη για να ασκήσουμε ποινική δίωξη.
Για Σαλμα είπα πως επίτηδες μείωσε τιμές φαρμάκων για να τους εκβιάσει να τη δωροδοκήσουν. Τη ρωτάω αυτό το ξέρεις να έγινε; τίποτα δεν υπήρχε και για αυτό.
Αγγελής: Με "υποθέτω" και "αν" κι "εφόσον" δεν ασκείται δίωξη. Πρέπει να υπάρχουν στοιχεία
Ερώτηση Πλεύρη για λογαριασμό
Αγγελής: Τα αναφέρω όλα στην τρίτη σελίδα της αναφοράς μου. Οι Αμερικανοί μας είπαν για λογαριασμό πρώην υπουργού στο εξωτερικό. Ζήτησα από το FBI τα στοιχεία του λογαριασμού. «Εμείς σου δίνουμε τις πληροφορίες, είναι δική σας δουλειά να βρείτε τα υπόλοιπα».
Να σημειωθεί ότι στην κατάθεση που έδωσε στον Άρειο Πάγο ο Αγγελής κατονομάζει ως πολιτικό πρόσωπο, τον Αβραμόπουλο.
Καμία εμπλοκή πολιτικού απο τους Αμερικάνους
Ι.Μπούγας: Έχει τηρηθεί η αρχή της τυπικότητας για την δικαστική συνδρομή;
Ι.Αγγελής: Όχι δεν έχει τηρηθεί. Η κυρία Τουλουπάκη είναι ανεπαρκής. Και αυτός είναι ο χειρότερος βαθμός που μπορεί να πάρει ένας δικαστής. Με επιμονή προσωπικά ζήτησα να μου δώσει τα έγγραφα με τις αμερικανικές αρχές. Δεν μου τα έδωσε όλα. Υπάρχει έγγραφο, από όσο θυμάμαι, που εγώ διάβασα οτι οι Αμερικανοί απαντούν πως ουδεμία εμπλοκή υπάρχει από πολιτικό πρόσωπο. Εμπλοκή αναφέρουν τα έγγραφα μόνο για γιατρούς. Αυτά τα έγγραφα πρέπει να αναζητηθούν.
Πλεύρης: Τι σχέση έχετε με Παπαγγελόπουλο;
Αγγελής: Από φιλικές έως ουδέτερες. Δεν βγαίναμε και για καφέ.
Πλεύρης: Ποιος ο λόγος που στρέφεται εναντίον σας; Έγραψε και σχετικό άρθρο. Θεωρεί ότι θίγεται;
Αγγελής: Θέλει να με υποβαθμίσει.
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΑΓΓΕΛΗΣ ΓΙΑ ΣΑΜΑΡΑ, ΑΔΙΑΝΟΗΤΗ Η ΔΙΩΞΗ ΛΟΒΕΡΔΟΥ
Θ.Πλεύρης: Για τον κ.Σαμαρά τί σας είπε η κυρία Τουλουπάκη;
Ι.Αγγελής: Μόνο για την μαρτυρική κατάθεση. Μου είπε οτι κάποιος μπήκε μέσα στο Μαξίμου με μια βαλίτσα και άρα πρέπει να «τα πήρε». Και μόνο με αυτό θα τον κατηγορήσεις; Της είπα. Δεν είναι αρκετά αυτά τα στοιχεία. Και εκείνη μου απάντησε «Για μένα είναι αρκετά».
Αυτά τα πράγμα είναι αδιανόητα.
Όπως και για άλλον πολιτικό που λέει ο μάρτυρας οτι «δεν μπορεί να πήρε κάτω από 200.000 ευρώ». Δεν μπορεις να ασκήσεις ποινική δίωξη με τέτοιες καταθέσεις. Αυτό το ξέρει και ο πάρεδρος που μόλις βγήκε από την σχολή δικαστών.
Υπήρξε μαρτυροποίηση των κατηγορουμένων από την Τουλουπάκη. Παρανόμως.
ΠΛEYPHΣ: Tι σχέσεις είχατε με Παπαγγελόπουλο;
AΓΓEΛHΣ: Από φιλικές ως ουδέτερες. Τον έβλεπα στο γραφείο του. Πίναμε καφέ. Τον είχα επισκεφτεί ως και ως υπουργό.Είχα και γραφείο στο υπουργείο Δικαιοσύνης γιατί ήμουν υπεύθυνος για πληροφοριακά συστήματα από τον Απρίλιο ως τον Ιούνιο του 2019. META THN AΣKHΣH ΠEIΘAPXIKHΣ ΔIΩΞHΣ EIΣ BAPOΣ MOY ΠAPAITHΘHKA ΓIA ΛOΓOYΣ EYΘIΞIAΣ.
ΠΛEYPHΣ: ΣAΣ EIXE XAPAKTHPIΣEI ΩΣ AΔAMAΣTO KAI AΔEKAΣTO ΔIKAΣTH. META ΣAΣ ΠAPOYΣIAΣE ΩΣ ΦAIΔPO ΠPOΣΩΠO. ΠOIOΣ O ΛOΓOΣ ΠOY ΣTPAΦHKE ENANTION ΣAΣ;;
AΓΓEΛHΣ: EINAI EYNOHTO. OTAN ΔEN MΠOPEIΣ NA XTYΠHΣEIΣ ΓAIΔAPO XTYΠAΣ TO ΣAMAPI.
ΠΛEYPHΣ: ΓIA AYTA ΠOY EIΠATE;
AΓΓEΛHΣ: KAI ΓIA AYTA ΠOY ΘA ΠΩ EΔΩ.
ΠΛEYPHΣ: ΘEΩPEITE ΠΩΣ ΘEΩPEI ΟΤΙ ΛETE ΘIΓETAI O IΔIOΣ;
AΓΓEΛHΣ: EIMAI AΠOΛYTΩΣ BEBAIΩΣ.
ΠΛEYPHΣ: ΘEΛEI NA YΠOBAΘMIΣΤOYN OI KATAΓΓEΛIEΣ ΣAΣ,
AΓΓEΛHΣ: NAI
ΠΛEYPHΣ: ΓIATI O ΠAΠAΓΓEΛOΠOYΛOΣ ENOXΛEITAI ΓIA AYTA ΠOY EΣEIΣ ΛETE KAI ΣAΣ EΠITEΘHKE;
AΓΓEΛHΣ: ANHΣYXEI ΔIOTI ΞEPEI TH AΛHΘEIA KAI ΞEPEI TΙ EXEI KANEI
Λάππας: Λέτε ότι ήταν παράνομη όλη η διαδικασία. Το συμβούλιο Εφετών όμως που εξέτασε την αίτηση Λοβέρδου για εξαίρεση της κ. Τουλουπάκη την απέρριψε.
Αγγελής: Επόπτευα την κ. Τουλουπάκη, όχι το συμβούλιο Εφετών.
Λάππας: Κύριε Αγγελή, ό,τι είπατε στη χθεσινή συνεδρίαση μετά το μεσημέρι, τα είχε προαναγγείλει η εφημερίδα Πρώτο Θέμα από χθες το πρωί με τίτλο: όπως αποκαλύπτει στο Πρώτο Θέμα ο Αγγελής… Ποιος έκανε τη διαρροή;
Αγγελής: Χθες δεν σας είπα κάτι καινούριο, δε μου αρέσει να κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου.
Λάππας: Αυτή η εφημερίδα σας φιλοξενεί τέταρτη φορά.
Αγγελής: Κι εγώ από τις εφημερίδες μάθαινα τι συμβαίνει στην εισαγγελία Διαφθοράς.
Ι.Μπούγας: Δώστε μας λεπτομέρειες για την υπόθεση συγκεκριμένου λογαριασμού πολιτικού.
Ι.Αγγελής: Όταν συζητήθηκε αυτό το ζήτημα στη Βιέννη με τους Αμερικανούς είπανε επί λέξει οτι «ψάξαμε και βρήκαμε τον λογαριασμό που ανήκει στο παιδί του πολιτικού και από εκεί πληρώνει το ενοίκιό του. Ο λαγαριασμός αυτός έχει 30.000» χωρίς να διευκρινήσουν αν είναι δολάρια ή ευρώ. Ουδέποτε μας έδωσαν οι Αμερικανοί αριθμό λογαριασμού.
